Συμβαίνει τώρα

Πρέσβης Ιράν στην Αθήνα: «Ποτέ ειρήνη χωρίς λύση στο παλαιστινιακό»

Τις θέσεις του Ιράν στον απόηχο του πολέμου των δέκα ημερών παρουσίασε σε συνέντευξή του στον ΑΘΗΝΑ 9,84 ο πρέσβης της χώρας στην Αθήνα, Μαλέκ Χοσέιν Γκιβζάντ.

Μιλώντας στην εκπομπή Ράδιο City, η οποία μεταδίδεται  Δευτέρα έως Πέμπτη  18:00-19:00 μμ και στον Πάνο Πολυζωΐδη, ο Ιρανός διπλωμάτης ανέφερε μεταξύ άλλων:
• Όσο παραμένει ανεπίλυτο το παλαιστινιακό, δεν μπορεί να υπάρξει μόνιμη ειρήνη στη Μέση Ανατολή.
• Το πυρηνικό πρόγραμμα της χώρας του έχει αποκλειστικά ειρηνικούς σκοπούς, αφού η
κατασκευή όπλων μαζικής καταστροφής τη βρίσκει αντίθετη και για θρησκευτικούς λόγους.
• Το Ιράν είναι θύμα αρνητικής προπαγάνδας που εκπορεύεται από τις ΗΠΑ και το Ισραήλ.
• Το κύμα μαζικών εκδηλώσεων διαμαρτυρίας στο εσωτερικό της χώρας αποδεικνύει πως στο Ιράν
υπάρχει μία ανοικτή κοινωνία.

Ακολουθεί το κείμενο της συνέντευξης:

ΕΡΩΤΗΣΗ: Επικρατεί διεθνώς η ανησυχία ότι αυτές οι πρόσφατες εχθροπραξίες με το Ισραήλ κάποια στιγμή θα οδηγήσουν σε γενικευμένο, περιφερειακό πόλεμο. Είναι δικαιολογημένες αυτές οι ανησυχίες;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Όπως γνωρίζετε, ο πόλεμος αυτός εναντίον του Ιράν επιβλήθηκε ενώ βρίσκονταν σε εξέλιξη διπλωματικές επαφές. Ενώ ήταν σε εξέλιξη ο διάλογος μεταξύ των πλευρών, Ισραήλ και ΗΠΑ προέβησαν σε επιθετικές ενέργειες, παραβιάζοντας το διεθνές δίκαιο. Το Ιράν δεν επιδιώκει τον πόλεμο και την ένταση στην περιοχή. Η Αμερική και το Ισραήλ ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν αυτόν τον πόλεμο. Επομένως δεν μπορούμε να έχουμε εμπιστοσύνη στα λεγόμενα των Αμερικανών και δεν αποκλείεται Αμερικανοί και Ισραηλινοί να πυροδοτήσουν το επόμενο διάστημα ένα νέο πόλεμο. Η κυβέρνηση, ο λαός και οι ένοπλες δυνάμεις μας βρίσκονται σε ετοιμότητα».

ΕΡΩΤΗΣΗ – Η εικόνα που έχουμε εμείς οι τρίτοι είναι ότι στη Μέση Ανατολή υπάρχουν δύο δυνάμεις: το Ιράν και το Ισραήλ, που έχουν διακηρυγμένο στόχο, η μία την καταστροφή της άλλης, το Ιράν του Ισραήλ και το Ισραήλ του Ιράν. Πώς είναι δυνατόν να ελπίζουμε σε μία μακροπρόθεσμη ειρήνευση στην περιοχή με αυτό το δεδομένο;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Πρέπει να λάβουμε υπ’ όψιν ότι το Ισραήλ είναι παράγων αποσταθεροποίησης και ανασφάλειας στην περιοχή. Οι σιωνιστές ήταν που δια της βίας δημιούργησαν ένα κράτος και από εκεί και μετά αποτελούν παράγοντα αποσταθεροποίησης. Τα τελευταία 200 χρόνια το Ιράν δεν έχει επιτεθεί σε καμία γειτονική χώρα. Από την άλλη πλευρά, το Ισραήλ, ως παράγων αποσταθεροποίησης, κάθε χρόνο, κάθε μήνα είτε επιτίθεται, είτε πολεμά με τα γειτονικά του κράτη ή παραβιάζει την εδαφική τους ακεραιότητα. Όσο δεν επιλύεται το Παλαιστινιακό, αυτό το πρόβλημα θα συνεχίσει να υφίσταται».

ΕΡΩΤΗΣΗ Σας κατηγορούν οι Ισραηλινοί όμως ότι, αφενός έχετε ως διακηρυγμένο στόχο την καταστροφή του κράτους του Ισραήλ, αλλά αφετέρου ότι στην περιοχή του Λεβέντ διατηρείτε έμμεση παρουσία, παρέχοντας στήριξη σε παράγοντες που είναι εχθροί του, όπως η Χαμάς, η Χεζμπολάχ, οι Χούθι. Πώς σχολιάζετε αυτή την κατηγορία από πλευράς τους;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Όπως ανέφερα, είναι παράνομη η παρουσία του Ισραήλ στην περιοχή. Η Χαμάς, η Χεζμπολά και άλλες οργανώσεις που μάχονται είναι απελευθερωτικές οργανώσεις, πολεμούν για τα δικαιώματα και για τα εδάφη τους. Δικαιώματα και εδάφη που έχουν καταπατηθεί και τελούν υπό κατοχήν από ισραηλινές δυνάμεις. Εμείς, σεβόμαστε αυτόν τον απελευθερωτικό αγώνα».

ΕΡΩΤΗΣΗ Δηλαδή, όσο υπάρχει το Ισραήλ, δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε ειρήνευση στη Μέση Ανατολή;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Όσο υφίσταται  καθεστώς απαρτχαϊντ, ένα ρατσιστικό καθεστώς, δεν μπορούμε να φαντασθούμε πως θα υπάρξει ηρεμία στην περιοχή. Αυτό δεν το λέμε εμείς, το λέει το διεθνές ποινικό δικαστήριο, που κατηγορεί την ισραηλινή ηγεσία για εγκλήματα πολέμου. Φαντασθείτε, λοιπόν, μία ομάδα εγκληματιών, η οποία πυρπολεί καθημερινά την περιοχή. Πώς μπορεί να υπάρξει ειρήνη… Σε ποιο άλλο σημείο του πλανήτη γνωρίζετε να έχουν σκοτωθεί 60.000 άμαχοι, εκ των οποίων, μάλιστα, 15.000 παιδιά; Να έχουν ισοπεδωθεί όλες οι κατοικίες; Και ο θύτης να υπερηφανεύεται για την εθνοκάθαρση που διαπράττει. Άρα, πως η ύπαρξη ενός τέτοιου καθεστώτος στην περιοχή μπορεί να φέρει τη σταθερότητα;»

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ας στραφούμε στο ζήτημα των πυρηνικών δυνατοτήτων του Ιράν. Η απόφαση της χώρας να αναστείλει τη συνεργασία με τη Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας προκαλεί ανησυχία. Ο ΓΓ του ΟΗΕ Αντόνιο Γκουτέρες χαρακτήρισε την εξέλιξη «προφανώς ανησυχητική». Το Ιράν ετοιμάζεται να σκληρύνει τη στάση απέναντι στη Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας. Τι είδους επαληθεύσιμες διαβεβαιώσεις θα μπορούσε να δώσει, ώστε να πεισθούν όλοι ότι το πυρηνικό του πρόγραμμα έχει αποκλειστικά ειρηνικούς σκοπούς;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: «Όπως γνωρίζετε, το Ιράν είναι μέλος της Συνθήκης για τη Μη Διάδοση των Πυρηνικών Όπλων. Το Ιράν είχε στενή συνεργασία με τη Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας από την έναρξή του πυρηνικού προγράμματος της χώρας έως και σήμερα.
Ίσως γνωρίζετε ότι οι επιθεωρητές της Υπηρεσίας ήταν πάντοτε παρόντες στο Ιράν και είχαν ελεύθερη πρόσβαση σε όλες τις πυρηνικές εγκαταστάσεις της χώρας. Η Υπηρεσία είχε εγκαταστήσει κάμερες σε όλες τις εγκαταστάσεις και είχε εικοσιτετράωρη επίβλεψη. Εδώ και 20 χρόνια, λοιπόν, με βάση αυτό τον έλεγχο, κάθε χρόνο εκδίδει την έκθεσή της. Σε όλες της τις εκθέσεις έχει τονίσει τον ειρηνικό χαρακτήρα του πυρηνικού προγράμματος του Ιράν.

Εκείνοι που θεωρούν πως δεν είναι ειρηνικό το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν, είναι το Ισραήλ και η Αμερική. Λάβετε υπ’ όψιν, ότι το Ισραήλ δεν είναι μέλος της Συνθήκης
για τη Μη Διάδοση των Πυρηνικών Όπλων, δεν έχει επιτρέψει σε επιθεωρητές της Διεθνούς Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας να επισκεφθούν τις πυρηνικές του εγκαταστάσεις και με παράνομο
και μυστικό τρόπο έχει κατασκευάσει 120 πυρηνικές κεφαλές. Άρα, λοιπόν, ποιος λέει την αλήθεια,κατά τη γνώμη σας, το Ιράν ή οι Ισραηλινοί; Να είστε σίγουροι ότι το Ιράν δεν επιδιώκει την ανάπτυξη πυρηνικών όπλων, διότι κάτι τέτοιο το θεωρεί απάνθρωπο και, από θρησκευτικής θεώρησης, μάς απαγορεύεται η απόκτηση όπλων μαζικής καταστροφής.

Η Διεθνής Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας έχει συσταθεί για να υπερασπίζεται τα δικαιώματα των χωρών στην πρόσβαση και χρήση ειρηνικής πυρηνικής ενέργειας, να εμποδίζει την παράνομη απόκτηση πυρηνικών όπλων και να υποστηρίζει και να υπερασπίζεται τις εγκαταστάσεις που βρίσκονται υπό τον έλεγχό
της. Δυστυχώς, σήμερα η Υπηρεσία έχει εργαλειοποιηθεί από τις ΗΠΑ, τη Βρετανία και άλλες δυτικές χώρες. Όχι μόνον αποφεύγει να πιέσει το Ισραήλ να αποδεχθεί επιθεωρήσεις στις πυρηνικές εγκαταστάσεις του, όχι μόνο δεν πιέζει τους Ισραηλινούς να καταστρέψουν τα πυρηνικά τους όπλα, αλλά δεν προέβη στην παραμικρή δήλωση καταδίκης της επίθεσης κατά των ειρηνικών πυρηνικών εγκαταστάσεων του Ιράν. Και με την τελευταία
έκθεσή της, που εξυπηρετούσε περισσότερο πολιτικούς σκοπούς και περιείχε περιεχόμενο με ασάφειες και αμφίσημες ερμηνείες, καλλιέργησε το έδαφος για την πρόσφατη επίθεση στις πυρηνικές
μας εγκαταστάσεις. Επίσης, υπάρχουν πληροφορίες για στενή συνεργασία του γενικού διευθυντή της Υπηρεσίας με τις μυστικές υπηρεσίες του Ισραήλ, στο πλαίσιο της οποίας τους παρέχει πληροφορίες για τις πυρηνικές εγκαταστάσεις του Ιράν».

ΕΡΩΤΗΣΗ Άρα, η διαδικασία για επίτευξη συμφωνίας, αυτή που διακόπηκε όταν άρχισαν οι ισραηλινές επιθέσεις κατά του Ιράν, είναι τελειωμένη, είναι νεκρή;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Συνεχίζουμε να δεσμευόμαστε στο διάλογο και στη διπλωματία. Ωστόσο, πρέπει να βεβαιωθούμε για την ειλικρίνεια της άλλης πλευράς. Ήμασταν εν μέσω διαλόγου όταν μας επιτέθηκαν οι Ισραηλινοί και ενόσω ήμασταν σε διάλογο με τους Ευρωπαίους επενέβησαν και οι Αμερικανοί.
Πιστεύουμε στην επιλογή της διπλωματικής οδού, αλλά πρέπει να είμαστε προσεκτικοί έναντι των προσπαθειών εξαπάτησης από την άλλη πλευρά. Είμαστε θετικοί σε οποιονδήποτε ειλικρινή διάλογο προκειμένου να επιβεβαιωθεί ο ειρηνικός χαρακτήρας του πυρηνικού μας προγράμματος. Δεν δεχόμαστε όμως να μπούμε σε διαπραγματεύσεις υπό στρατιωτική απειλή».

ΕΡΩΤΗΣΗ: Υπάρχει το φαινόμενο της αυτοεκπληρούμενης προφητείας. Πιστεύουν κάποιοι ότι ενδεχομένως, καθώς το Ιράν δέχεται επιθέσεις, μπορεί για λόγους αυτοπροστασίας να αποκτήσει κίνητρο να αναπτύξει πυρηνικά όπλα, αφού, ούτως ή άλλως, η πυρηνική του τεχνολογία είναι προηγμένη. Υπάρχει τέτοιος κίνδυνος; Αν, δηλαδή, η χώρα απειληθεί ακόμη πιο σοβαρά από όσο απειλείται;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: «Είναι μέρος της προπαγάνδας των Ισραηλινών, των Αμερικανών και γενικότερα των δυτικών κατά του Ιράν. Μην ξεχνάτε ότι εδώ και 20 χρόνια ακούμε πως σε λίγους μήνες το Ιράν θα αποκτήσει πυρηνικά. Τα πυρηνικά όπλα δεν έχουν καμία θέση στο αμυντικό δόγμα του Ιράν. Ο ιρανικός λαός ξέρει πώς να υπερασπισθεί τον εαυτό του. Σε αυτόν τον τελευταίο πόλεμο που μας επιβλήθηκε, το Ισραήλ με στήριξη των Αμερικανών και άλλων δυτικών κρατών επιτέθηκε στο Ιράν. Και το Ιράν αντιμετώπισε αυτή την επίθεση απολύτως μόνο του, χωρίς βοήθεια από πουθενά. Όταν ηττήθηκαν επί του πεδίου, παρουσίασαν τον εαυτό τους στα ΜΜΕ ως νικητές. Το τονίζω άλλη μία φορά: αυτό που μου είπατε αποτελεί μέρος της αντιιρανικής προπαγάνδας των δυτικών. Το Ιράν παραμένει ισχυρό για να υπερασπισθεί τον εαυτό του».

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ένας άλλος φόβος που διατυπώνεται είναι ότι στο πλαίσιο αυτής της κρίσης, ίσως το Ιράν αποφασίσει να κλείσει τα Στενά του Χουρμούζ, κάτι που θα είχε σοβαρές επιπτώσεις στην παγκόσμια οικονομία. Υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: «Είναι και αυτό, μέρος της αντιιρανικής προπαγάνδας. Το Ιράν θα απαντήσει σε οποιαδήποτε επίθεση. Με το να θέτουν ζητήματα όπως το κλείσιμο των Στενών του Χουρμούζ ή τη δήθεν απόφασή μας για την απόκτηση πυρηνικών όπλων, επιχειρούν να αμαυρώσουν την εικόνα του Ιράν σε διεθνές επίπεδο, να επηρεάσουν τη διεθνή κοινή γνώμη και να την στρέψουν κατά του Ιράν, δημιουργώντας δικαιολογίες, προφάσεις για τις επόμενες, επιθετικές τους ενέργειες».

ΕΡΩΤΗΣΗ Τα τελευταία χρόνια έχετε αναπτύξει οικονομικές και στρατιωτικές σχέσεις με τη Ρωσία και την Κίνα. Είναι μία μακροπρόθεσμη στρατηγική; Το Ιράν κοιτάζει προς Ανατολάς; Οι σχέσεις του με τη Δύση δεν έχουν μέλλον;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: «Η πολιτική μας είναι πολιτική συνεργασίας και φιλίας με όλα τα κράτη. Όπως έχουμε καλές σχέσεις με τη Ρωσία και την Κίνα, ενδιαφερόμαστε να έχουμε το ίδιο καλές σχέσεις και με την Ευρώπη. Οι Ευρωπαίοι είναι εκείνοι που, υπό την επιρροή Αμερικανών και Ισραηλινών, έχουν περιορίσει τις σχέσεις τους με το Ιράν. Εμείς επιθυμούμε να διατηρούμε φιλικές σχέσεις αμοιβαίου σεβασμού με όλα τα κράτη».

ΕΡΩΤΗΣΗ – Περνώντας σε εσωτερικά ζητήματα… Γράφονται στη Δύση πολλά πράγματα σχετικά με παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο Ιράν. Είχαμε και κάποιες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας. Η Ισλαμική Δημοκρατία έχει τις δομές ώστε να προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις εκείνες που θα εκτονώσουν πιθανές, ανάλογες διαμαρτυρίες στο μέλλον;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ «Πρόκειται πάλι για περίπτωση αντιιρανικής προπαγάνδας των δυτικών. Η ιρανική κοινωνία είναι ανοικτή. Γι’ αυτό και υπάρχουν δημόσιες συγκεντρώσεις έκφρασης διαμαρτυρίας κατά κάποιων πολιτικών της κυβέρνησης. Το ίδιο γίνεται και στην Ελλάδα: πολλές κυβερνητικές πολιτικές δεν βρίσκουν σύμφωνο ένα κομμάτι του λαού, ο οποίος έχει το φυσικό δικαίωμα να διαμαρτύρεται. Είναι μέρος της δημοκρατίας από τη μία πλευρά να υπάρχει διαμαρτυρία και από την άλλη η κυβέρνηση να ακολουθεί την πολιτική της.

Παρουσιάζουν στρεβλή εικόνα για το Ιράν και συχνά πιστεύουν και οι ίδιοι τα ψέματα που λένε. Ωστόσο, παρατήρησαν ότι κατά την  επίθεση εναντίον της χώρας μας, ο λαός του Ιράν, ενωμένος, στήριξε την κυβέρνηση και τις ένοπλες δυνάμεις που προστατεύουν την εδαφική ακεραιότητα της χώρας. Η αλήθεια είναι ότι η πλειοψηφία των διεθνών ΜΜΕ ελέγχεται από τους σιωνιστές και τους Αμερικανούς. Αν θέλουν να προβάλουν έναν εγκληματία πολέμου ως δημοκράτη το κάνουν με ευκολία, όπως γίνεται με το Νετανιάχου, παράδειγμα αντίστοιχο με τον οποίον δεν βρίσκουμε στον 21ο αιώνα και, πολύ φοβούμαι, ούτε στον 20ό αιώνα. Από την άλλη, παρουσιάζουν ως αντιδημοκρατική χώρα το Ιράν, που έχει ένα πολίτευμα το οποίο στηρίζεται στο λαό και σε δημοκρατικά εκλεγμένα όργανα».

ΕΡΩΤΗΣΗ: Ωστόσο, η νεαρή Μάχσα Αμίνι έχασε όντως τη ζωή της στο περιστατικό που προκάλεσε το κύμα αντιδράσεων. Δεν είναι αλήθεια;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: «Σύμφωνα με τα ευρήματα της ιατροδικαστικής έκθεσης και της δικαστικής έρευνας, ο θάνατος δεν ήταν προϊόν φόνου, αλλά επήλθε από παθολογικά αίτια. Οι εκδηλώσεις διαμαρτυρίας που έγιναν, δείχνουν ότι υπάρχει μία ανοικτή κοινωνία. Όσοι θλίβονται από το θάνατο της νεαρής στο Ιράν, γιατί άραγε δεν στενοχωρούνται όταν σκοτώνονται 60.000 άμαχοι, ανάμεσά τους 15.000 παιδιά;»

ΡΟΗ ΕΙΔΗΣΕΩΝ

ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΙΔΗΣΕΙΣ